Lịch trình lùi lại 1 ngày trùng vào ngày cuối tuần 27-29/07
Như tiêu đề ai máu me join cùng bọn mình cho vui (c)
Ngày 1: Đà Lạt – Nha Trang. Ngủ đêm tại Nha Trang
Ngày 2:
- 7h: Xuất phát từ Nha Trang về xã Đầm Môn - huyện Vạn Ninh, tỉnh Khánh Hòa (100km)
- 10h: Đến Đầm Môn gửi xe nghỉ ngơi…để chuẫn bị vượt bộ 6km vô tới trạm nghỉ trung gian : nhà chú Ba
.........đoàn ăn trưa, tắm biển, nghĩ ngơi tại đây
- 17h30: Tắt mặt trời, balo, đèn PIN, lều trại, các vật dụng cần thiết, chúng ta vượt 2 núi, trekking đêm( có parter chú Ba dẫn đường ) 6km - mất khoảng 2,5h
- 20h: Tới điểm Cực Đông, cắm trại, ổn định chỗ ngủ, ăn nhẹ, sinh hoạt vui chơi & đi ngủ
Ngày 3:
- 5h: Dậy ngắm bình minh, đoàn sẽ ăn sáng nhẹ
- 7h: Nhảy đá tới đúng điểm Cực Đông của VN, chup hinh luu niệm
- 9h30: Đoàn nhỗ neo, đi bộ về trạm nghỉ nhà chú Ba,
- 12h: Có mặt nhà chú Ba, nghĩ ngơi, dùng cơm trưa, chụp hình lưu niệm
- 14h: xuất phát ra lại ngã 3 Đầm Môn lấy xe về
Một số lưu ý cho các bạn muốn tổ chức đi:
Cả chuyến đi này các bạn chỉ cần 2 số điện thoại:
Chú Ba Thanh 01649468442: là người dẫn đường ra Mũi Đôi, đồng thời cũng kiêm luôn đặt thuyền chở các bạn nếu các bạn có nhu cầu và giá sẽ rẽ hơn những nơi khác (giá nằm trong khoảng từ 500k – 2500k/1 chuyến). Còn phí dẫn đường thì trung bình 500k/10 người theo đường nhà chú, nếu đi Bãi Na thì các bạn bồi dưỡng thêm cho chú tí nhé! (thỏa thuận được.)
Chú Mười hải đang Đại Lãnh 0983187381: nhà chú ngay đường lên hải đăng, nơi đây duy nhất chỉ có nhà chú, ai vào đều gởi xe ở đây nên các bạnỏi cần phải tìm. Nếu muốn ở lại qua đêm bạn chỉ phải trả 50k/1 đoàn tiền làm vệ sinh và tiền gởi xe 10k/1 chiếc/ 1 đêm cho chú rồi tha hồ cắm trại ở bãi biển cực kỳ đẹp phía dưới thay vì phải mất 80k/1 người để có thể nghỉ phía trên hải đăng, mặc dù đầy đủ tiện nghi hơn tí. Ngoài ra thì nhà chú nhận làm cơm, hải sản cho các bạn, nếu có nhu cầu cứ gọi chú. Tiền tham quan hải đăng của đàon mình nếu không nghỉ lại là 20k/1 người theo như lời chú Mười nói thì chỉ có 10k àh! Híc híc!
Gía cả tại nhà nghỉ Hải Hà: phòng gởi đồ 140k/1 phòng/1 ngày, phí tắm 10k/1 lần/1 người (chỉ cho nữ tắm trong phòng gởi đồ, nam tắm ngoài, nếu muốn tiết kiệm chi phí, không thì thuê hẳn 1 phòng mà tắm), gởi xe 10k/1 chiếc/1 ngày.
Nếu được các bạn nên chọn thời điểm băng đồi cát vào buổi chiều, khi đã tắt nắng, như vậy sẽ rất dễ dàng (mát mẻ không lo sợ ghẻ), cứ mang đầy đủ đèn pin, tối thì lấy ra xài, đường thì nếu có người dẫn thì khỏi lo, còn không thì vẫn xác định được hướng đi (vì đoàn mình cũng toàn đi tối mà không có người dẫn thôi)
Cho những ai biết bơi: khi ra bãi Rạng, bãi sau nhà chú Ba và bãi dưới hải đăng Đại Lãnh, san hô đa số đã chết cứng, nhưng vẫn còn những mảng rất đẹp, cá biển nhiều, các bạn mang theo kính lặn hay kính bơi đi mà lặn ngắm, rất tuyệt vời.
Vấn đề nước uống khi ra bãi Na thì các bạn có thể xin ở trạm của các ngư dân (ngày xưa là trạm biên phòng Hố Na) các chú ở đây rất nhiệt tình, nước ngọt là từ giếng khoan nên đủ cho các bạn mang đi uống và tắm rửa sơ (nhưng nhớ xin xỏ đàng hoàng nhé!). Còn tại Mũi Đôi thì các bài hồi ức của các đoàn khác cũng có đề cập tới các khe nước trong vách núi nên không lo lắm thiếu nước, chỉ có không đủ cho đoàn số lượng đông thôi.
Các bạn nên có 1 danh sách giá các nhà nghỉ tại các địa điểm trên đường đi như Cam Ranh, Nha Trang,… để khi đoàn trục trặc, trời tối, đoàn mệt thì có chổ mà trú, không thì lều trại có sẵn, cứ kiếm bãi biển nào đẹp đẹp rồi cứ thế mà dựng trại nghỉ ngơi cho sướng. (đoàn mình nghỉ 5 đêm thì hết 4 đêm ngủ bụi rồi, còn đêm cuối xả láng chơi sang!). tóm được trích dẫn của bạn chanhchanhcongtu
Đường - có 2 đường:
Đường 1, băng rừng từ Đầm Môn ---> Nhà chú Ba ---> Bãi Rạng. Nói chung đi chắc khoảng 7 tiếng dưới trời nắng, tất nhiên là sức của từng đoàn nữa.
Đường 2, băng 2-3 đồi cát, đi lệch về hướng Đông Nam để tới bãi Na. Bãi Na là bãi tuyệt vời để cắm trại, tắm tiên, chụp hình....
Nói chung dù đi đường nào thì nên chọn thời điểm xuất phát sao cho đỡ mất sức nhất, tránh đi vào buổi trưa. Có nhóm từ Hà Nội vào đi qua rừng trong đêm, đến Bãi Rạng lúc 9h gì đó,, lúc đoàn mình đang chuẩn bị đi ngủ he he.
Đồ ăn, uống:
Các bạn nên mang đồ ăn dự trữ và bổ trợ năng lượng như bánh, kẹo, sô cô la...Tốt nhất nên pha C sủi với nước suối rồi uống dọc đường, phục hồi sức rất nhanh. Tiết kiệm nước tối đa nhé. Nếu có thể thì đoàn cắt cử một người đi bằng tàu, mang đồ ăn/nước uống cho cả đoàn ra Bãi Rạng trước cũng được.
Nước, trên Mũi Đôi cũng có một khe nước từ núi đá chảy xuống, các bác ngư dân thỉnh thoảng vẫn qua đây lấy nước nên các cậu không sợ chết khát, nhưng cũng không đủ để nấu đâu.
Di chuyển từ Bãi Rạng (địa điểm cắm trại đêm) tới Mũi Đôi khá đơn giản và chỉ nhảy ghềnh một đoạn thôi, chủ yếu chui luồn khe đá. Các bạn nhớ chuẩn bị đầy đủ bao tay để đi rừng và bám đá khi nhảy ghềnh. Ra đó nhớ chụp lại giúp mình là cờ trên cái chòi ngoài đó nhé, lần trước đi thấy lá cờ cũ rách quá rồi nên mình lấy cờ của mình thay, nhớ ghê he he.
P/S: Nhớ mang theo kính/đồ bơi để ngắm san hô nhé. Bãi rạng có khe san hô khá sâu và ở đó rất nhiều loại cá đẹp. Bạn nào thích chơi Robinson thì mang theo mũi lao đi xiên cá dưới bãi ngầm san hô he he. Biển đoạn nhà chú Ba cũng rất đẹp, các bạn nên tận hưởng he he. Nói chung đi CĐ nếu từ từ mà đi thì cảm giác giống như đi nghỉ dưỡng thôi, các bạn cố lên he he. trích của thaohanuvn
Chi phí tạm tính: 300k/ 1 người / 1 ngày (thừa nhậu thiếu bù)
Đoàn sẽ chốt danh sách từ 14-16 mem
Các bạn nhớ đọc kỹ nội dung để chuẩn bị tinh thần & sức khỏe cho tốt nhé
Liên hệ: Mr Đồng - 0983972786(0932.371.799)
Đây là cung ngắn cho cả 1 chặng đường dài https://www.phuot.vn/threads/44502-...uyên-12-07-đến-07-08-2012?p=623635#post623635
Các bạn vui lòng để lại tên, sdt, nick yh.. để tiện liên hệ nhé
Danh sách thành viên đặt gạch hiện tại:
Tên - năm sinh - nick yh - sdt - local - xế(ôm)
1. Mr Đồng - 1986 - [- HN - xế
2. Mr Thức - 1988 - HN - xế(hiện tại chung 1 xe)
3. Ms Hằng - 1989 - - bay từ HN vào DL
4. Ms Trang - 1990 - .- BMT
5. Ms Thuyên -
6. Mr Thiên Ân - 1986 - SG(xế)
7. Mr "ndbaoanh" - SG(xế)
8.Mr Nghiêm - 1989 - - Sg - xế
9. Mr Huy - 1988 - - NT - xế
10.Ms Thanh Mai - 1988 - - SG - ôm
11,12.Mr Ngọc Tiên + bạn - 1991 - Hà Nội - xế
13.Ms Bảo - SG - bay từ Sg
14. Mr Quốc(khỉ ngông) - 1986 - Bình Thuận - xế
15. Ms lehaininh76 - SG - xế
16. Ms Mỹ Duyên(bạn sofolo) - SG - ôm
17. Ms Thủy - DL - ôm
18. Mr Pin còi - SG - xế
19. Bạn Thiên Ân - SG - ôm
20+21: Mr Cường + Mrs Liên - NT - xế + ôm
22. Ms Trang bé - NT - ôm
23. "rubi1985" - .........................bác rubi có join 1 đoàn đi đầu tháng, hi vọng gặp bác ở NT xin ít kinh nghiệm
Đoàn chúng ta sẽ chốt tầm CN 22/7, các mem còn thiếu thông tin xin vui lòng bổ sung thêm. Đoàn chúng ta sẽ off 1 lần duy nhất vào ngày 27/7 tại NT để lên phân chia công việc chuẩn bị đồ ăn & lều ngủ. Thực đơn tham khảo của bác Rubi:
"Sáng ngày thứ 7: Sáng sớm chưa có nhiều lựa chọn để mua: Bánh mì thịt hoặc hamburger + 1 hộp sữa. Đặt trước để sáng đó tới lấy nhanh, ăn trên xe luôn. Đặt theo số lượng đoàn.
Trưa thứ 7: Ăn tại nhà chú Ba: 10 ổ bánh mì + chả lụa, chả cá, cá hộp; 2kg bánh hỏi + 2 kg heo quay.
Tối thứ 7: BBQ
-2kg đậu bắp.
-2 kg dưa leo.
-30 xiên thịt nướng (chuẩn bị sẵn ở nhà bỏ vô hộp): đến đó chuẩn bị xong bếp nướng là bỏ lên nướng thôi.
-5 kg mực tươi nướng (mua trước, bỏ tủ đá cho đông, hôm sau bỏ vô bịch đá nhỏ mang theo)
Vật dụng mang theo: 5kg than (chia nhỏ ra) + dây thép, vỉ nướng + 1 bếp cồn nhỏ để nhóm than cho nhanh + cồn khô. Tất nhiên kèm theo: bật lửa, dao, chén, dĩa, đũa muỗng nhựa,… + tấm bạt nhỏ để trải đồ ăn
Sáng CN: Bánh mì sandwich (2 bịch) + Xúc xích, phô mai (theo số lượng đoàn) + 2 kg Cà chua.
….."
Chúng ta sẽ trải qua tầm 7-8 tiếng đi bộ mỗi ngày, lúc về từ bãi Rạng - Đầm Môn có 2 phương án:
1. Tiếp tục cuốc bộ khả năng 7h tối có mặt ở Đầm Môn phóng xe 100km về NT
2. Thuê thuyền từ bãi Rạng về thẳng Đầm Môn, tiết kiệm thời gian & sức lực. Phương án này mình chưa chek được giá :-s
Như tiêu đề ai máu me join cùng bọn mình cho vui (c)
Ngày 1: Đà Lạt – Nha Trang. Ngủ đêm tại Nha Trang
Ngày 2:
- 7h: Xuất phát từ Nha Trang về xã Đầm Môn - huyện Vạn Ninh, tỉnh Khánh Hòa (100km)
- 10h: Đến Đầm Môn gửi xe nghỉ ngơi…để chuẫn bị vượt bộ 6km vô tới trạm nghỉ trung gian : nhà chú Ba
.........đoàn ăn trưa, tắm biển, nghĩ ngơi tại đây
- 17h30: Tắt mặt trời, balo, đèn PIN, lều trại, các vật dụng cần thiết, chúng ta vượt 2 núi, trekking đêm( có parter chú Ba dẫn đường ) 6km - mất khoảng 2,5h
- 20h: Tới điểm Cực Đông, cắm trại, ổn định chỗ ngủ, ăn nhẹ, sinh hoạt vui chơi & đi ngủ
Ngày 3:
- 5h: Dậy ngắm bình minh, đoàn sẽ ăn sáng nhẹ
- 7h: Nhảy đá tới đúng điểm Cực Đông của VN, chup hinh luu niệm
- 9h30: Đoàn nhỗ neo, đi bộ về trạm nghỉ nhà chú Ba,
- 12h: Có mặt nhà chú Ba, nghĩ ngơi, dùng cơm trưa, chụp hình lưu niệm
- 14h: xuất phát ra lại ngã 3 Đầm Môn lấy xe về
Một số lưu ý cho các bạn muốn tổ chức đi:
Cả chuyến đi này các bạn chỉ cần 2 số điện thoại:
Chú Ba Thanh 01649468442: là người dẫn đường ra Mũi Đôi, đồng thời cũng kiêm luôn đặt thuyền chở các bạn nếu các bạn có nhu cầu và giá sẽ rẽ hơn những nơi khác (giá nằm trong khoảng từ 500k – 2500k/1 chuyến). Còn phí dẫn đường thì trung bình 500k/10 người theo đường nhà chú, nếu đi Bãi Na thì các bạn bồi dưỡng thêm cho chú tí nhé! (thỏa thuận được.)
Chú Mười hải đang Đại Lãnh 0983187381: nhà chú ngay đường lên hải đăng, nơi đây duy nhất chỉ có nhà chú, ai vào đều gởi xe ở đây nên các bạnỏi cần phải tìm. Nếu muốn ở lại qua đêm bạn chỉ phải trả 50k/1 đoàn tiền làm vệ sinh và tiền gởi xe 10k/1 chiếc/ 1 đêm cho chú rồi tha hồ cắm trại ở bãi biển cực kỳ đẹp phía dưới thay vì phải mất 80k/1 người để có thể nghỉ phía trên hải đăng, mặc dù đầy đủ tiện nghi hơn tí. Ngoài ra thì nhà chú nhận làm cơm, hải sản cho các bạn, nếu có nhu cầu cứ gọi chú. Tiền tham quan hải đăng của đàon mình nếu không nghỉ lại là 20k/1 người theo như lời chú Mười nói thì chỉ có 10k àh! Híc híc!
Gía cả tại nhà nghỉ Hải Hà: phòng gởi đồ 140k/1 phòng/1 ngày, phí tắm 10k/1 lần/1 người (chỉ cho nữ tắm trong phòng gởi đồ, nam tắm ngoài, nếu muốn tiết kiệm chi phí, không thì thuê hẳn 1 phòng mà tắm), gởi xe 10k/1 chiếc/1 ngày.
Nếu được các bạn nên chọn thời điểm băng đồi cát vào buổi chiều, khi đã tắt nắng, như vậy sẽ rất dễ dàng (mát mẻ không lo sợ ghẻ), cứ mang đầy đủ đèn pin, tối thì lấy ra xài, đường thì nếu có người dẫn thì khỏi lo, còn không thì vẫn xác định được hướng đi (vì đoàn mình cũng toàn đi tối mà không có người dẫn thôi)
Cho những ai biết bơi: khi ra bãi Rạng, bãi sau nhà chú Ba và bãi dưới hải đăng Đại Lãnh, san hô đa số đã chết cứng, nhưng vẫn còn những mảng rất đẹp, cá biển nhiều, các bạn mang theo kính lặn hay kính bơi đi mà lặn ngắm, rất tuyệt vời.
Vấn đề nước uống khi ra bãi Na thì các bạn có thể xin ở trạm của các ngư dân (ngày xưa là trạm biên phòng Hố Na) các chú ở đây rất nhiệt tình, nước ngọt là từ giếng khoan nên đủ cho các bạn mang đi uống và tắm rửa sơ (nhưng nhớ xin xỏ đàng hoàng nhé!). Còn tại Mũi Đôi thì các bài hồi ức của các đoàn khác cũng có đề cập tới các khe nước trong vách núi nên không lo lắm thiếu nước, chỉ có không đủ cho đoàn số lượng đông thôi.
Các bạn nên có 1 danh sách giá các nhà nghỉ tại các địa điểm trên đường đi như Cam Ranh, Nha Trang,… để khi đoàn trục trặc, trời tối, đoàn mệt thì có chổ mà trú, không thì lều trại có sẵn, cứ kiếm bãi biển nào đẹp đẹp rồi cứ thế mà dựng trại nghỉ ngơi cho sướng. (đoàn mình nghỉ 5 đêm thì hết 4 đêm ngủ bụi rồi, còn đêm cuối xả láng chơi sang!). tóm được trích dẫn của bạn chanhchanhcongtu
Đường - có 2 đường:
Đường 1, băng rừng từ Đầm Môn ---> Nhà chú Ba ---> Bãi Rạng. Nói chung đi chắc khoảng 7 tiếng dưới trời nắng, tất nhiên là sức của từng đoàn nữa.
Đường 2, băng 2-3 đồi cát, đi lệch về hướng Đông Nam để tới bãi Na. Bãi Na là bãi tuyệt vời để cắm trại, tắm tiên, chụp hình....
Nói chung dù đi đường nào thì nên chọn thời điểm xuất phát sao cho đỡ mất sức nhất, tránh đi vào buổi trưa. Có nhóm từ Hà Nội vào đi qua rừng trong đêm, đến Bãi Rạng lúc 9h gì đó,, lúc đoàn mình đang chuẩn bị đi ngủ he he.
Đồ ăn, uống:
Các bạn nên mang đồ ăn dự trữ và bổ trợ năng lượng như bánh, kẹo, sô cô la...Tốt nhất nên pha C sủi với nước suối rồi uống dọc đường, phục hồi sức rất nhanh. Tiết kiệm nước tối đa nhé. Nếu có thể thì đoàn cắt cử một người đi bằng tàu, mang đồ ăn/nước uống cho cả đoàn ra Bãi Rạng trước cũng được.
Nước, trên Mũi Đôi cũng có một khe nước từ núi đá chảy xuống, các bác ngư dân thỉnh thoảng vẫn qua đây lấy nước nên các cậu không sợ chết khát, nhưng cũng không đủ để nấu đâu.
Di chuyển từ Bãi Rạng (địa điểm cắm trại đêm) tới Mũi Đôi khá đơn giản và chỉ nhảy ghềnh một đoạn thôi, chủ yếu chui luồn khe đá. Các bạn nhớ chuẩn bị đầy đủ bao tay để đi rừng và bám đá khi nhảy ghềnh. Ra đó nhớ chụp lại giúp mình là cờ trên cái chòi ngoài đó nhé, lần trước đi thấy lá cờ cũ rách quá rồi nên mình lấy cờ của mình thay, nhớ ghê he he.
P/S: Nhớ mang theo kính/đồ bơi để ngắm san hô nhé. Bãi rạng có khe san hô khá sâu và ở đó rất nhiều loại cá đẹp. Bạn nào thích chơi Robinson thì mang theo mũi lao đi xiên cá dưới bãi ngầm san hô he he. Biển đoạn nhà chú Ba cũng rất đẹp, các bạn nên tận hưởng he he. Nói chung đi CĐ nếu từ từ mà đi thì cảm giác giống như đi nghỉ dưỡng thôi, các bạn cố lên he he. trích của thaohanuvn
Chi phí tạm tính: 300k/ 1 người / 1 ngày (thừa nhậu thiếu bù)
Đoàn sẽ chốt danh sách từ 14-16 mem
Các bạn nhớ đọc kỹ nội dung để chuẩn bị tinh thần & sức khỏe cho tốt nhé
Liên hệ: Mr Đồng - 0983972786(0932.371.799)
Đây là cung ngắn cho cả 1 chặng đường dài https://www.phuot.vn/threads/44502-...uyên-12-07-đến-07-08-2012?p=623635#post623635
Các bạn vui lòng để lại tên, sdt, nick yh.. để tiện liên hệ nhé
Danh sách thành viên đặt gạch hiện tại:
Tên - năm sinh - nick yh - sdt - local - xế(ôm)
1. Mr Đồng - 1986 - [- HN - xế
2. Mr Thức - 1988 - HN - xế(hiện tại chung 1 xe)
3. Ms Hằng - 1989 - - bay từ HN vào DL
4. Ms Trang - 1990 - .- BMT
5. Ms Thuyên -
6. Mr Thiên Ân - 1986 - SG(xế)
7. Mr "ndbaoanh" - SG(xế)
8.Mr Nghiêm - 1989 - - Sg - xế
9. Mr Huy - 1988 - - NT - xế
10.Ms Thanh Mai - 1988 - - SG - ôm
11,12.Mr Ngọc Tiên + bạn - 1991 - Hà Nội - xế
13.Ms Bảo - SG - bay từ Sg
14. Mr Quốc(khỉ ngông) - 1986 - Bình Thuận - xế
15. Ms lehaininh76 - SG - xế
16. Ms Mỹ Duyên(bạn sofolo) - SG - ôm
17. Ms Thủy - DL - ôm
18. Mr Pin còi - SG - xế
19. Bạn Thiên Ân - SG - ôm
20+21: Mr Cường + Mrs Liên - NT - xế + ôm
22. Ms Trang bé - NT - ôm
23. "rubi1985" - .........................bác rubi có join 1 đoàn đi đầu tháng, hi vọng gặp bác ở NT xin ít kinh nghiệm
Đoàn chúng ta sẽ chốt tầm CN 22/7, các mem còn thiếu thông tin xin vui lòng bổ sung thêm. Đoàn chúng ta sẽ off 1 lần duy nhất vào ngày 27/7 tại NT để lên phân chia công việc chuẩn bị đồ ăn & lều ngủ. Thực đơn tham khảo của bác Rubi:
"Sáng ngày thứ 7: Sáng sớm chưa có nhiều lựa chọn để mua: Bánh mì thịt hoặc hamburger + 1 hộp sữa. Đặt trước để sáng đó tới lấy nhanh, ăn trên xe luôn. Đặt theo số lượng đoàn.
Trưa thứ 7: Ăn tại nhà chú Ba: 10 ổ bánh mì + chả lụa, chả cá, cá hộp; 2kg bánh hỏi + 2 kg heo quay.
Tối thứ 7: BBQ
-2kg đậu bắp.
-2 kg dưa leo.
-30 xiên thịt nướng (chuẩn bị sẵn ở nhà bỏ vô hộp): đến đó chuẩn bị xong bếp nướng là bỏ lên nướng thôi.
-5 kg mực tươi nướng (mua trước, bỏ tủ đá cho đông, hôm sau bỏ vô bịch đá nhỏ mang theo)
Vật dụng mang theo: 5kg than (chia nhỏ ra) + dây thép, vỉ nướng + 1 bếp cồn nhỏ để nhóm than cho nhanh + cồn khô. Tất nhiên kèm theo: bật lửa, dao, chén, dĩa, đũa muỗng nhựa,… + tấm bạt nhỏ để trải đồ ăn
Sáng CN: Bánh mì sandwich (2 bịch) + Xúc xích, phô mai (theo số lượng đoàn) + 2 kg Cà chua.
….."
Chúng ta sẽ trải qua tầm 7-8 tiếng đi bộ mỗi ngày, lúc về từ bãi Rạng - Đầm Môn có 2 phương án:
1. Tiếp tục cuốc bộ khả năng 7h tối có mặt ở Đầm Môn phóng xe 100km về NT
2. Thuê thuyền từ bãi Rạng về thẳng Đầm Môn, tiết kiệm thời gian & sức lực. Phương án này mình chưa chek được giá :-s
Last edited by a moderator:
). Khó xin nghỉ mà vẫn bố trí đi chơi được, gạch có chắc k đây:LL
