[Chia sẻ] Plan & Budget đi Ý

[Bố Khỉ]

@Nebula: Mua sắm tùy vào nhu cầu cá nhân thôi ạ
- Gần ga có khu vực đại lộ Buenos Aires mua sắm khá đa dạng, quần áo giày dép túi "made in Italy" và "made in Italy by Chineses", hàng lưu niệm Milan & Inter thật (có tem bản quyền) giả đều có. Cách đi: Từ ga ra, rẽ trái đi bộ 15' theo bản đồ.
- Khu Duomo đông vui nhộn nhịp hơn, chủ yếu bán đồ hiệu và có Megastore của AC Milan. Tuy nhiên chỗ này nhìn ngắm thì thích, mua có thể khó.
- Chuyến cuối Milano centrale (23h25) - Aeroporto Malpensa (0h13). Nếu muộn hơn bác chạy sang ga Codorna nhé!

 

[Pense]

@Pense: Về thời gian thì em không có ý kiến, nói chung có thể đi mỗi thành phố 1-2 ngày cũng được.
Duy có cái lượt về của bác từ Florence-Dresden/Berlin là em tìm mãi không có chuyến bay thẳng nào ạ. Thời gian transit cũng tương đối lâu.

Thế bạn có thể cho mình lộ trình nào khác cho thích hợp được ko ah? Vì mình chỉ mới nghĩ lộ trình ban đầu thế thôi, nếu bạn thấy ko hợp lí (ko hay) thì có giúp mình cho lộ trình khác sao cho hợp. Cám ơn bạn nhiều.

 

[Bố Khỉ]

@Pense: Gợi ý bác có thể chọn Venice, Rome làm 2 điểm đầu cuối (hoặc ngược lại). Như vậy tiện bay từ Dresden/Berlin và quan trọng là logic về cung đường. Vị trí 3 thành phố bác định thăm ở Ý, theo thứ tự từ Bắc xuống Nam, sẽ là: Venice-Florence-Rome. Nếu chọn Florence sau cùng sẽ tốn thời gian, tiền bạc hơn.

 

[Lichi]

@Bố Khỉ: Cả nhà mình gồm 2 vợ chồng và hai đứa con đang lên kế hoạch đi Ý vào tháng bảy. Bọn mình đã đặt vé máy bay Paris - Rome khứ hồi (đến Fiumicino lúc 16.40 ngày 15 và rời khỏi Rome bằng chuyến 13.20 ngày 22). Ba điểm chính bọn mình định đi thăm là Rome, Venice và Florence. Bọn mình muốn tranh thủ đi Verona và Pisa. Bọn mình dự định ở Rome từ 15 đến 17. Ngày 18 đến Venice. 20 đi Florence rồi sáng 22 quay về Rome để bay về Pháp. Bọn mình đang phân vân ko biết nên đi Verona và Pisa như thế nào cho hợp lý. Bọn mình định đi Verona từ Venice sáng ngày 20 chơi trong ngày rồi đi thẳng tới Florence nhưng ko biết đi từ Verona tới Florence có tiện ko hay đi Verona trong ngày 19 rồi quay lại Venice để hôm sau đi Florence từ Venice. Mình vào thử trang http://www.ferroviedellostato.it/ferrovie/util/inglese.jsp nhưng đang bị trục trặc. Mong bạn cho bọn mình lời khuyên về việc nên đi Verona thế nào cho hợp lý và cả lời khuyên về lịch trình như thế có ổn ko bạn nhé. Cảm ơn bạn nhiều, mong trả lời của bạn sớm để bọn mình còn đặt khách sạn. Nếu bạn có cao kiến về khách sạn thì giúp bọn mình luôn nhé. Cám ơn bạn.

 

[Bố Khỉ]

@Lichi:
Cá nhân mình thấy thời gian còn lại của ngày 18/7 và nguyên ngày 19/7 gia đình bạn nên ở lại thăm Venice, dù sao đi chặng Rome-Venice ngày 18 cũng tương đối mệt, nhất là đối với trẻ nhỏ.

Sáng sớm 20/7, từ Venice bắt tàu đi Verona bằng tàu EScity, giá vé 20€ (option Base) hoặc tốt hơn là 16€ (option Mini). Thời gian 1h10'. Bạn tham khảo lịch ở đây:
http://orario.trenitalia.com/b2c/np...it&nreq_r=5&channel_r=tcom&npag_r=1&x=32&y=10
Thời gian chơi ở Verona (phố cổ và quan trọng là thăm nhà Giulietta) khoảng 3-4h.

Chiều 20/7, từ Verona đi Florence đúng là có ít chuyến hơn, nhưng đủ để tối cùng ngày bạn có mặt và nghỉ đêm lại tại Florence. Tham khảo giờ tàu:
http://orario.trenitalia.com/b2c/np...r=it&nreq_r=5&channel_r=tcom&npag_r=1&x=0&y=0

Ngày 21/7, bạn nên chơi Florence buổi sáng, chiều bắt tàu đi Pisa. Thời gian chơi ở Pisa (chủ yếu là chụp ảnh tháp nghiêng) vào khoảng 2h là đủ. Tối 21/7 quay lại và ngủ đêm ở Florence.
Chặng Florence-Pisa và ngược lại đi tàu chợ (R), vé không có số ghế ngồi nên không nhất thiết phải book vé sớm.

Sáng 22/7 nên khởi hành từ Florence đi Roma chuyến sớm nhất. Nếu đi tàu nhanh ES mất khoảng 1h35' sau đó còn phải đổi tàu Leonardo (30') ra sân bay FCO nên hầu như không kịp thăm thú gì thêm.

Đây là hành trình thăm được tất cả các điểm bạn đưa ra về lý thuyết, trên thực tế, tùy vào tình hình sức khỏe của các cháu mà bạn cân nhắc bỏ Pisa nếu cần. Cá nhân mình thấy với thời gian và địa điểm như trên, có thể bạn sẽ "hơi căng" vì ngồi tàu nhiều quá.

Mình cũng khuyên bạn không book vé Florence-Pisa trước vì nếu cần thiết, có thể hủy bỏ.

Nếu chọn lịch trình Roma-Venice-Verona-Florence-Pisa-Roma có vẻ logic về quãng đường, nhưng không an toàn về thời gian cho lắm, do các chuyến tàu Pisa-Roma ở chặng cuối không nhanh, nhiều như chặng Florence-Roma.

Thời gian nhà bạn đi là mùa cao điểm, nên tính toán đặt vé sớm (với các chặng đi tàu ES, EScity). Về khách sạn tại các địa điểm trên, trong topic này có rất nhiều ý kiến tư vấn rồi bạn ạ.

 

[Mẹ Mìn]

Mình bổ sung 1 chút cho Lichi nè: từ Florence đi Pisa là cũng mất khoảng hơn 1 tiếng tàu chợ, thêm nữa từ ga Pisa vào đến tháp nghiêng là phải đi bus cũng mất đến 15-20 min nữa í. Mình lại thấy ở Pisa thật tuyệt vời, 1 ngày cũng chưa chán. Ko rõ có thể là do hồi đó đặt được khách sạn tuyệt vời hay không (chất nhất trong tất cả các dorm/hostel/hotel mình đã từng ở) và làm 1 chuyến Pisa-by-night, nên ấn tượng mãi với nơi này. Vậy 1 lựa chọn nữa là sao gia đình Lichi ko ở qua đêm tại Pisa (đỡ phải quay lại Florence) và sáng hôm sau đi tàu thẳng về Roma. Nếu vậy thì đăng kí leo lên tháp lúc lượt cuối cùng nhé (hình như 8:00 PM hay 8:30 PM ko nhớ nữa), được ở lâu hơn, và nhìn xuống thị trấn ban đêm thích lắm! Sáng hôm sau chọn chuyến này lúc 7:32 từ Pisa, đến Roma lúc 9:59 (ko phải chuyến đi sớm nhất, nhưng lại đến sớm nhất) cũng kịp đới chứ? Như thế đỡ mệt có các bé.

Như Bố Khỉ gợi ý đó, vé đi Pisa thì ko cần mua trước đâu, lúc đến ga mua cũng ổn.

 

[Bố Khỉ]

Thực ra lúc đầu mình có ý định khuyên bạn Lichi đi chặng cuối từ Pisa về Roma như gợi ý của Mẹ Mìn. Nhưng xét cho cùng, hệ số an toàn về thời gian không được cao cho lắm.

Bạn Lichi bay chuyến 13h20' ngày 22/7, như vậy bạn phải có mặt tại sân bay FCO 11h20'. Chuyến ES từ Pisa 7h32' đến Roma Termini 9h59', trong khi nếu khởi hành từ Florence sẽ có nhiều chuyến đến trước 9h30'. Dư dả thêm 30 phút với một gia đình có 2 con nhỏ, lần đầu đi Ý (có thể) vô cùng quan trọng.

Một yếu tố cũng cần tính đến: tàu hỏa ở Ý (kể cả tàu ES) không phải lúc nào cùng đúng giờ.

Đặt trường hợp bạn Lichi thông thạo địa bàn, không vướng bận con cái + hành lý hoặc ở lại Roma ngày 22/7 thì kế hoạch ngủ đêm tại Pisa và đi thẳng từ Pisa về Roma vô cùng hoàn hảo.

Do không có nhiều thông tin từ bạn Lichi nên mình chỉ dám gợi ý ở mức độ "an toàn".

 

[Lichi]

Cám ơn bạn Bố Khỉ và bạn Mẹ Mìn nhiều. Bọn mình lần đầu đi Ý, lại có hai đứa trẻ con dù ko quá nhỏ (thằng lớn 11 tuổi và cu con 6 tuổi) nhưng có lẽ cũng nên chọn phương án an toàn. Cũng thật tiếc quá vì bọn mình dạo này bận bù đầu, ko tìm hiểu kỹ trước khi đặt vé máy bay. Hôm trước mình thấy có vẻ tương đối là vội đặt luôn, giá mà đặt được chuyến bay chiều tối ngày 22 thì thật là tuyệt. Cám ơn các bạn và chắc sẽ còn phải nhờ các bạn tư vấn thêm nhiều

 

[huyenmeo09]

Lần nào đọc hướng dẫn của Bố Khỉ mình cũng cảm thấy bớt lo lắng và hình dung rõ ràng về cách di chuyển cũng như có được những thông tin cần thiết cho những địa điểm mình sẽ tới. Cảm ơn Bố Khỉ đã chia sẻ và hướng dẫn cho mọi người trên forum, ko nịnh chút gì đâu nhé dù sau đây mình muốn nhờ Bố Khỉ tư vấn giúp mình về Cinque Terre va vùng Tuscany.

29/6-30/6: mình dùng Interrail đi sau khi chơi ở Nice 3 ngày qua Monterosso, một trong 5 ngôi làng ở CinqueeTerre, chơi ở đây tới chiều tối 30/6 thì ra Pisa chơi rồi tới Florence. Tối đó mình tính ở lại Florence hoặc bắt bus hoặc train đi luôn xuống vùng Tuscany nhưng vừa rồi đọc bài của Mẹ Mìn nên tớ đang tính hay ở lại Piza một tối rồi hôm sau đi Tuscany

1-3/7: mình tính dành trọn 3 ngày ở Tuscany. Mình đã đọc một số bài viết của các bạn về vùng này thấy nhiều vùng đẹp quá như Val d'orcia, Montalcino hay Montepulciano, Volterra, San Gimignano, Cortona, Pienza, chưa nói đến vùng Umbria cũng rất đẹp nữa trong khi mình chỉ có 3 ngày nên h mình hơi bối rối ko biết nên chọn những điểm nào cho hợp lí (ở vùng này mình mới chỉ đi Sienna, quyết định đi một cách tình cờ lúc tới Florence, và từ lúc ngồi trên bus tới Sienna nhìn những ngôi nhà cổ thấp thoáng trên các sườn đồi hay lúc ngồi bệt trên quảng trường ở Sienna đã quyết định ngay là phải quay lại nơi đây rôi, mình chọn thời điểm này cũng mong được ngắm hoa hướng dương vì thấy năm nay mùa hè ở châu âu có vẻ đến sớm hơn một vài tuần).
Có một chút khó khăn là mình đi một mình trong thời gian này nên tính dùng couchsurfing và chắc là di chuyển bằng xe đạp ở những đoạn ko có bus hoặc train như một vài bạn trên forum đã nói nên h thực sự mình chưa biết nên bắt đầu từ đâu cho hợp lí.

Bố Khỉ giúp mình một cung đường hợp lí cho chặng đường này nhé, cảm ơn bạn rất nhiều.
Mình đọc thấy Bố Khỉ và gia đình cũng sắp đi Paris, chúc bạn và gia đình một chuyến đi vui nhé. Mình cũng đi Paris vào thời gian trước đó từ 9-15/6 biết đâu lại gặp nhau trên đường nhỉ

 

[Bố Khỉ]

@huyenmeo09:
Cảm ơn bạn nhiều, mình lặn lội sang Paris đầu tháng 6 này chỉ có mỗi mục đích vào Disneyland Paris. Nếu bạn có mặt ở Rome cuối tháng 6, hy vọng có thể mời bạn 1 ly cafe chăng?

Về hành trình của bạn, mình thấy:
- Monterosso: Bạn nên chọn tàu theo hướng Nice-Ventimiglia- La Spezia - Monterosso sẽ nhanh hơn, thời gian chơi nhiều hơn là đi tàu R chạy thẳng từ Ventimglia - Monterosso.
-Pisa: Ở lại 1 đêm như gợi ý của Mẹ Mìn là chính xác, nhưng cũng chỉ nên 1 đêm thôi, sáng đi Siena sớm.
- 3 ngày dự kiến thăm vùng Tuscany, theo mình nên bỏ qua Volterra vì không tiện đường cho lắm. Có thể lấy Siena làm điểm khởi đầu, bạn dùng bus Siena mobilità để đi theo lộ trình (mình chỉ gợi ý thứ tự các điểm một cách tương đối thôi nhé):

Ngày 1: Siena - San Gimignano - Siena. Ngủ Siena.
Ngày 2,3: Ngủ đâu đó tùy vào nhu cầu cụ thể.
Bus 114: Siena - Buonconvento - Moltalcino. Sau đó quay lại Buonconvento.
Bus 112: Từ Buonconvento - Montepulciano - Pienza. Đến thẳng Pienza trước cái đã. Sau đó quay lại Montepulciano bằng chính bus này.
Bus ST5: Montepulciano - Cortona (cái này là bus của Montepulciano, hình như không phải Siena mobilità).
Sau Cortona bạn có thể tùy vào nhu cầu để quyết định cho mình phương tiện đi lại thích hợp nhất.

Một số gợi ý:
- Nếu bạn có sức khỏe tốt mới nên đi xe đạp. Vấn đề an ninh không quan trọng vì ở đây rất yên bình, nhưng những nơi bạn đến đều là đồi núi, dốc thoai thoải nhưng rất dài. Trên đường, mình thấy các phượt thủ Tây đi bằng đủ phương tiện như xe máy, xe đạp, thậm chí có cả các bác già... đi bộ. Choáng!
- Đi bus rất tiện lợi, nhanh nhưng nhược điểm lớn nhất là khó chụp ảnh. Hầu hết cảnh thiên nhiên tươi đẹp lại nằm trên đường đi.
- Thời điểm bạn đi chắc chắn chưa thể có cánh đồng hướng dương như mong muốn. Mình vừa ở đó tuần trước, cây mới cao 20cm, chưa có hoa. Có lẽ cuối tháng 8 hoa mới nở rộ.

Ngoài ra, một số địa danh có thể làm nhiều bạn nhầm lẫn, tuy không quá quan trọng:
Tuscany (Toscana) là 1 vùng, bao gồm các tỉnh thành như Florence, Siena, Pisa, Arezzo...
Val d'Orcia là một quần thể các thung lũng bao quanh con sông Orcia, thuộc tỉnh Siena, bao gồm Montepulciano, Pienza...
Thị trấn Cortona nằm trong quần thể Val di Chiana thuộc tỉnh Arezzo.

Nhân tiện đây mình up vài bức ảnh về Val d'Orcia để bạn khởi động trước khi lên đường nhé:

Một ngôi nhà gần Pienza

Đường đến Cortona. Ước gì mình có một ngôi nhà nhỏ như thế!

Cánh đồng lúa mì. Thời điểm cuối tháng 5 lúa đang non, tuốt thử một nắm nhai rất thơm và có mùi sữa.

Cửa ô "Farine" ở Montepulciano.

Giếng cổ trong quảng trường trung tâm Montepulciano. Phía sau là bảo tàng. Ở đây có tour 25€ đi nếm hầu hết các loại rượu vang.

Một hầm rượu được xây dựng từ thế kỷ XIII.