Thảo luận xung quanh topic "Xách balô lên và Đi - 2"

[anh1226]

Huyền Chip làm gì dám thừa nhận viết sai sự thật, dù fan ngụy biện là sách thì làm gì đúng 100% !

Mị dân!

 

[Deplov]

Các bạn Vozer đừng đi đâu cũng phất cờ vozer thế, phản cảm lắm, mà nó cũng chả có giá trị lập luận gì hết.

Còn bạn cuộc sống màu hồng thì mình chả hiểu bạn troll hay thật, nhưng mà quả thực bạn nói năng quá dở. Mình khuyên bạn nên đọc thử bài viết này của GS Nguyễn Văn Tuấn để nâng cấp khả năng tranh luận. http://tuanvannguyen.blogspot.com/2010/05/thoi-nguy-bien-o-nguoi-viet.html

Mình thì mình thấy các thắc mắc xung quanh hành trình cũng như các trải nghiệm của Huyền Chip là rất có cơ sở. Đừng bảo người ta viết thì cứ viết, không thích thì đừng đọc. Nền tảng của một mối quan hệ bền vững trước hết phải là trân thành và tôn trọng, dù đó có là quan hệ bạn bè, đồng nghiệp, hay tác giả-độc giả. Với một cuốn sách trải nghiệm, du ký, nghĩa là thuộc thể loại non-fiction (phi hư cấu) thì mọi hư cấu cần phải được chính tác giả chỉ rõ. Bạn Cuocsongmauhong có thể đọc thử một số cuốn thuộc thể loại này như Hành trình vòng quanh Mỹ La-tin bằng xe gắn máy của Che Guevara và Hành trình về phương Đông của bác sĩ Blair Spalding (một cuốn sách được coi là ngụy thư và gây cực nhiều tranh cãi) để hiểu thêm.

Mình mong đợi một phản hồi nghiêm túc và có trách nhiệm từ Huyền, thay vì là kiểu lấp lửng hoặc thẳng tay xóa những thắc mắc. Đã viết được một cuốn sách, chưa nói gì đến lợi nhuận (nghĩa là trách nhiệm đi đôi với quyền lợi), thì cuốn sách ấy cũng đã là đứa con của bạn rồi. Đừng vô trách nhiệm với chính những gì mình viết ra và những người ủng hộ mình. Có thể cuốn sách và hành trình của Huyền chân thực đến từng chi tiết, nhưng cách bạn phản ứng với dư luận thì đang rất tiêu cực.

 

[venatianmacao]

=))).Bốc phét làm trong casino, làm lập trình ở Isarel.Nếu không phải là người bản xứ thì còn lâu casino mới cho làm dealer chia bài nhé, đừng nói là làm manager - vậy các bạn nghĩ 1 con bé với visa du lịch được phép làm manager trong casino????

mình đang xuất khẩu lao đông ở Casino Venatian macao,chà toilet sòng bạc nên rất rành vụ này

 

[anh1226]

Re: Xách ba lô lên và Đi 2 - Đừng chết ở châu Phi

Vậy là chứng tỏ bạn chưa đọc sách rồi
mình sẽ ko tranh luận vs bạn nào từ vozforums sang nữa đâu sang 1 lần thấy văn hóa các bạn quá kém. khiếp cái cách mà các bạn nói chuyện như người vô học ấy. vậy mà đòi ra vẻ muốn khuyên nhủ người khác (NO)

bạn không trả lời được câu hỏi của mình! đánh trổng lảng thế thì nói làm gì! bạn không đủ tư cách tranh luận. mình coi bạn như một đứa troll rẻ tiền không hơn không kém. Chào bạn

 

[Cuocsongmauhong]

Re: Xách ba lô lên và Đi 2 - Đừng chết ở châu Phi

bạn không trả lời được câu hỏi của mình! đánh trổng lảng thế thì nói làm gì! bạn không đủ tư cách tranh luận. mình coi bạn như một đứa troll rẻ tiền không hơn không kém. Chào bạn

thể hiện văn hóa lùn của bạn đấy.thân

 

[anpe]

thôi mình fang nguyên văn vài ý kiến trái chiều nhé

Vấn đề đặt ra là:

1. HC xin visa kiểu gì? Trong khi đa phần khi xin visa phải chứng minh được tài chính hoặc có người bảo lãnh.
Trích đoạn HC nói chuyện với bác phó thủ tướng Vũ Khoan:
- bác Vũ Khoan: Cháu xin visa như nào?
- HC: Ăn vạ thôi ạ, không được thì mình lên cấp trên, không được nữa thì lên cấp trên nữa.
- bác Vũ Khoan: Thế thì vất vả nhỉ.

Kiểu nói chuyện trên của HC chỉ lừa được con nít thôi. Dễ như vậy thì khủng bố với tội phạm có mà loạn.
Nếu HC được ai đó hỗ trợ, cần nói rõ.

2. Việc xin làm thêm, không bằng cấp, không biết tiếng bản địa, hơn 25 nước như thế, thời gian cư trú mỗi nước không quá 30 ngày, xin việc kiểu gì, ai nhận, công việc + mức lương nào đủ để sinh hoạt và mua vé máy bay đi tiếp?
Cụ thể ở tập 2 sắp ra mắt, HC xin làm được host (tương đương quản lí - manager) trong sòng bạc ở châu Phi? Có thực sự em may mắn như thế?

---

Bên trên là 2 vấn đê mà anh em voz đã nghi vấn và mình ghi nhận lại.

Nếu HC đọc được hi vọng em ấy sẽ chụp full hình hộ chiếu để anh em đối chiếu ngày tháng xem có khớp với thời gian trong sách không, hay là "cưỡi ngựa xem hoa". Những hình ảnh mới đây trên fb của HC là không thuyết phục, anh em đã chỉ ra nên không nhắc lại.

Giả thiết là HC được hỗ trợ cả về tài chính lẫn quan hệ trong việc này chứ không hề "một thân một mình", nếu đúng thế thì cần làm rõ để một bộ phận không nhỏ thanh thiếu niên khỏi nhìn đời màu hồng, cứ thích là đi, nghĩ rằng thế giới bao bọc che chở, có thể ăn mày xã hội.
Rất nguy hiểm.

đây là một lập luận khá logic của một thành viên về những khó khăn trong quá trình xin visa khi đi nước ngoài để chứng minh rằng việc Huyền Chip đi được hơn 20 nước là điều khó tin: Thứ nhất: Việc xin visa du lịch, như mình đã nói, ngoại trừ Asean, các nước khác thì bạn phải xin visa hết. Thủ tục về cơ bản là giống nhau ở các nước, nhưng có 1 cái mà bất cứ nước nào cũng cần là : Chứng minh tài chính. Chứng minh tài chính để đảm bảo rằng nhà bạn có tiền, và bạn sang nước họ là để du lịch, không phải để kiếm tiền. Nhiều nước còn đòi chứng minh thu nhập ổn định, giấy chứng nhận cơ quan, v.v…. Số tiền chứng minh tài chính nhiều ít tùy nước, nhưng không dưới 5000$ nhá (100tr). Vậy cho mình hỏi, với 700$ ban đầu, em Chip có thể làm được cái chứng minh tài chính hay không? Hay là 700$ dắt túi thôi, còn trong thẻ có vài nghìn $

Chú ý là sau khi có visa xong, thì số tiền chứng minh tài chính có thể dùng tùy ý nhá. Vậy nếu bạn kêu em ý chỉ có vỏn vẹn 700$? thì xin visa như thế nào? Đừng có nói ăn vạ, không ai nghe đâu . Mình cam đoan nếu thiếu chứng minh tài chính, không 1 nước nào cấp Visa cho bạn hết

Thứ 2: Chuyện đi làm. Visa du lịch nhiều nhất là 30 ngày, với kinh nghiệm tìm việc làm thêm thời du học sinh của mình, thì mình bảo đảm ko có chuyện tìm đc việc ngay lập tức, nếu không có người quen giới thiệu, và càng không nếu không nói đc tiếng bản địa, ok? 1 nước có thể kiếm đc, nhưng 25 nước đều như thế thì xin lỗi, dân Việt Nam đi làm nước ngoài hết cả rồi .

Tiếp theo là lương, mình làm dạng chuyên gia, cổ cồn trắng, lương do chính phú Đài Loan quy định cho người nước ngoài là tối thiểu 1500$/ tháng, tức là 50$/ ngày, 6,5$/h. LƯơng công nhân chỉ được 600$/ tháng thôi nhá. Đài Loan thuộc dạng mức lương cao. Thu nhập trung bình vào tầm 20.000$/năm/ng. Bạn nghĩ là các nước châu Phi có đc mức lương này ko? Và nếu có liệu 1 người đi làm chui, nhập cư bất hợp pháp có được mức lương cao hơn cả chuyên gia như mình ko? Tự suy nghĩ nhá

 

[Cuocsongmauhong]

Các bạn Vozer đừng đi đâu cũng phất cờ vozer thế, phản cảm lắm, mà nó cũng chả có giá trị lập luận gì hết.

Còn bạn cuộc sống màu hồng thì mình chả hiểu bạn troll hay thật, nhưng mà quả thực bạn nói năng quá dở. Mình khuyên bạn nên đọc thử bài viết này của GS Nguyễn Văn Tuấn để nâng cấp khả năng tranh luận. http://tuanvannguyen.blogspot.com/2010/05/thoi-nguy-bien-o-nguoi-viet.html

Mình thì mình thấy các thắc mắc xung quanh hành trình cũng như các trải nghiệm của Huyền Chip là rất có cơ sở. Đừng bảo người ta viết thì cứ viết, không thích thì đừng đọc. Nền tảng của một mối quan hệ bền vững trước hết phải là trân thành và tôn trọng, dù đó có là quan hệ bạn bè, đồng nghiệp, hay tác giả-độc giả. Với một cuốn sách trải nghiệm, du ký, nghĩa là thuộc thể loại non-fiction (phi hư cấu) thì mọi hư cấu cần phải được chính tác giả chỉ rõ. Bạn Cuocsongmauhong có thể đọc thử một số cuốn thuộc thể loại này như Hành trình vòng quanh Mỹ La-tin bằng xe gắn máy của Che Guevara và Hành trình về phương Đông của bác sĩ Blair Spalding (một cuốn sách được coi là ngụy thư và gây cực nhiều tranh cãi) để hiểu thêm.

Mình mong đợi một phản hồi nghiêm túc và có trách nhiệm từ Huyền, thay vì là kiểu lấp lửng hoặc thẳng tay xóa những thắc mắc. Đã viết được một cuốn sách, chưa nói gì đến lợi nhuận (nghĩa là trách nhiệm đi đôi với quyền lợi), thì cuốn sách ấy cũng đã là đứa con của bạn rồi. Đừng vô trách nhiệm với chính những gì mình viết ra và những người ủng hộ mình. Có thể cuốn sách và hành trình của Huyền chân thực đến từng chi tiết, nhưng cách bạn phản ứng với dư luận thì đang rất tiêu cực.

Hôm nay mình mới reg nick để comment ở đây, mình thấy các bạn khác nói những người trẻ chỉ biết cuộc sống màu hồng nên mới cố tình tạo nick như vậy đấy
mình thấy việc các bạn thắc mắc xung quanh hành trình chả có gì sai, mình hoàn toàn đồng ý như vậy. nhưng nếu mình là tác giả mình sẻ chẳng thèm quan tâm đâu vì sao bạn biết ko???
bạn đã sang bên voz chưa?? các bạn bên đấy nói năng thô tục phản cảm lắm bạn biết ko??? chả lẽ bây giờ tự dưng có người nào gặp bạn rồi xả 1 tràng chửi bới, xỉ vả bạn thì bạn sẽ răm rắp trả lời họ à ???
vậy mà đi đâu cũng tự hào vozer, đòi sự thật, muốn cho các bạn trẻ thức tỉnh!!!!!!

 

[cestlavie80]

Hôm nay mình mới reg nick để comment ở đây, mình thấy các bạn khác nói những người trẻ chỉ biết cuộc sống màu hồng nên mới cố tình tạo nick như vậy đấy
mình thấy việc các bạn thắc mắc xung quanh hành trình chả có gì sai, mình hoàn toàn đồng ý như vậy. nhưng nếu mình là tác giả mình sẻ chẳng thèm quan tâm đâu vì sao bạn biết ko???
bạn đã sang bên voz chưa?? các bạn bên đấy nói năng thô tục phản cảm lắm bạn biết ko??? chả lẽ bây giờ tự dưng có người nào gặp bạn rồi xả 1 tràng chửi bới, xỉ vả bạn thì bạn sẽ răm rắp trả lời họ à ???
vậy mà đi đâu cũng tự hào vozer, đòi sự thật, muốn cho các bạn trẻ thức tỉnh!!!!!!

Có rất nhiều ý kiến trái chiều dưới dạng câu hỏi và tranh luận trên cơ sở duy lý, nhưng bạn muốn lái topic sang chiều hướng khác nên mới mang cái gọi là "thô tục phản cảm" để tránh thôi. Như vậy chỉ tổ làm loãng topic và dễ bị close thread.
Còn các lý luận của bạn thì chưa cho thấy bạn muốn tranh luận nghiêm túc trên cơ sở duy lý. Như bạn nào nói,bạn nên học thêm, bằng cách đọc bài viết của GS. Nguyễn Văn Tuấn. Hy vọng bài viết off-topic này của tôi có tác dụng với bạn. Tránh làm loãng topic đi bạn nhé.

 

[Deplov]

bạn Cuocsongmauhong lại nguỵ biện rồi. Bạn đọc cái danh sách những lỗi ngụy biện thường mắc trong link kia chưa ?

Mình cũng là mem Voz và nhiều diễn đàn khác nữa. Nếu bạn đọc thớt bên Voz thì sẽ thấy, bên cạnh những người có tinh thần xây dựng, cũng không thiếu những thằng phá thối, dù họ ngồi bên phe ủng hộ hay phe nghi ngờ. Bạn đọc lại cái post trên của mình xem, đọc lại thớt bên Voz xem mấy bạn đầu sỏ của thớt bên đấy có ai là có lời lẽ thiếu tôn trọng không?

Gạt qua hết cả những gạch đá chửi bới đi, bạn không thấy một người viết phải có trách nhiệm bảo vệ những gì mình viết ra à ? Lờ đi không phải là cách giải quyết với thiện ý, và nó sẽ càng làm sự việc xấu hơn thôi. Bạn Huyền Chip càng ngâm tôm, thì dù bạn ấy có chứng minh được những gì bạn ấy viết là đúng hay không, thì thái độ của bạn ấy cũng sẽ khiến sự tôn trọng của mình đối với bạn ấy giảm đi mà thôi.

Tất nhiên, Huyền Chip thì quan tâm gì đến sự tôn trọng từ cái loại cóc ké là mình.

 

[tranttlinh]

^^ Hihi, em Huyền Chip là minh chứng cho 1 chiến lược truyền thông thành công. Chả biết thật hay giả nhưng chí ít là giờ nhiều người biết đến em í rồi. Nhiều em tuổi teen sẽ gào lên YOLO YOLO với cả được truyền cảm hứng theo kiểu đi du lịch "xách cái mạng lên và đi" sau khi đọc 2 cuốn của em ấy.

Các bác admin muốn bảo vệ em í thì cũng tốt thôi. Dù sao đó cũng là điển hình được biết đến từ phuot.vn mà lị. Còn cái trang tin của phuot thì đúng là có tác dụng tốt lắm, nửa năm trở lại đây toàn giật được vài bài mang tầm ảnh hưởng lớn với xã hội như ko biết bơi đi thuyền phao ra Côn Đảo ban đêm, 1 ông bố đưa 2 đứa bé 5 tuổi với 7 tuổi lên Fanxipan, etc. Nhờ những bài xuất hiện trên trang tin (đập vào mắt đầu tiên khi vào phuot.vn) nên giờ nhiều người (đặc biệt là các em mới nhớn) biết đến từ "phượt" với 1 tinh thần rất chi là ghê gớm...

Có mỗi tí chuyện là chụp, up lên cái passport có dấu xuất nhập cảnh của 25 nước mà em ấy đi mà có vẻ khó khăn quá nhở? Thế chốt lại là lúc đầu em Huyền định PR bán sách nên vào up lên vài đoạn trích ngắn ngắn, xong giờ lại ko up nữa hở? Thì đã rõ, gì chứ business is business, đã bán sách thì làm sao cho đọc chùa được. Thế bây giờ, nhiều đồng chí độc giả kiêm người hóng chuyện trên các diễn đàn chỉ chờ em 1 khẳng định 1 câu thôi, cái cuốn sách của em là tiểu thuyết hay hồi ký thôi mà.