[Chia sẻ] Liên Xô - Moscow - Kiev - hoài niệm và đương đại

Nhắc đến Liên Xô cũ với các địa danh như Moscow, Leningrag, Kiev, Kharcop luôn làm cho nhiều bậc trung niên, lão niên Việt Nam những hoài niệm và niềm kính trọng. Rất nhiều người Việt trẻ cũng mong được đến Moscow 1 lần nhưng ước mơ đó nghe chừng không phải ai cũng thực hiện được. Tôi là người được đào tạo thành người biết làm việc như một trí thức từ chính mảnh đất ơn tình này. Tôi gặp nhiều bạn bè từng cùng học và rất nhiều người muốn đến thăm lại đất nước anh hùng và bi tráng, thăm lại quảng trường Đỏ lịch sử nhưng nhiều người không thể đi được do nhiều lí do khác nhau, có khi chỉ vì lí do lãng nhách là sợ mất an toàn! Rồi có người già yếu, bệnh tật, thậm chí đi về thế giới bên kia mà vẫn chưa thực hiện được ý đồ thăm lại nước Nga.
Tôi muốn chia sẻ trải nghiệm của mình qua chuyến thăm lại nước Nga nghĩa rộng (bao gồm cả thành phố Kiev nơi tôi học đại học) trong 6 ngày tự túc tự đi.

 

[kimvanchinh]

Em xin hỏi bác chủ thớt rằng tiếng Ucraina với tiếng Nga có quá khác nhau không. Em thấy chữ viết thì gần giống nhau ( có lẽ khoảng 90%) thế mà lại không hiểu ngôn ngữ của nhau hay sao?
Em có xem một phim tài liệu trên Geo Nat về chiến tranh thế giới thứ hai có hình ảnh dân Ucraina ùa ra đón quân Đức như những người giải phóng mà không hiểu tại sao. Nay đọc những gì bác kể mới hiểu. Cảm ơn bác nhiều

Ngôn ngữ thì khoảng 70% giống nhau, chữ viết khoảng 80% (Ấy là tôi thấy nó đại để như vậy chứ chính xác hơn bạn phải hỏi các nhà ngôn ngữ). Nói chung họ nói chuyện hiểu được nhau khi giao tiếp thông thường. Ngôn ngữ khoa học và hành chính hiện đại thì mức độ giống nhau lại ngược lại: nói giống nhau 90% mà viết lại chỉ giống nhau cỡ 80% - thôi - ấy là vì ngôn ngữ khoa học đã bị nga hóa đến mức hiện nay hầu hết giáo trình và ngôn ngữ dạy học các môn khoa học ở đại học vẫn dùng tiếng Nga.

Ở Ucraina, đến nay, tiếng Ucraina là ngôn ngữ chính thức. Tiếng Nga là tiếng thiểu số. Nhưng ở một số tỉnh thuần Nga như Khaccop, Donnhet, Odessa, tiếng Nga lại là tiếng của đa số thành ra có thể ngôn ngữ chính thức trong giao dịch hành chính ở đó là tiếng Nga.

Ở Kiev, bạn dùng tiếng Nga vô tư, không bị thành kiến gì cả và hầu như 80% dân họ nói tiếng Nga với bạn pefectly. Trong giao dịch hành chính cũng vậy như ở sân bay, ngân hàng, đồn cảnh sát, vì mình là người nước ngoài nên câu đầu tiên họ hỏi là mày có nói được tiếng Nga không?

Quả thật thì có mấy người nước ngoài nói được tiếng Ucraina đâu.

Dân Ucraina có 2 phần đông tây rõ rệt (ranh giới tạm coi là sông Dnepr), nửa tây là Ucraina rặt, vốn không ưa Nga, còn nửa đông không phải là dân Ucraina nữa, họ chỉ mang quốc tịch U thôi, họ là Nga chính hiệu do nhiều đời, nhiều thời kỳ Ucraina là lãnh thổ thuộc Nga nên người Nga họ sanh định cư lâu lắm rồi (hơi giống như người Kinh lên Tây Nguyên ấy mà).

Ấy thế mới phức tạp và có vụ đánh nhau hôm nọ trên quốc hội khi có đại biểu không nói được tiếng U, phải nói tiếng Nga gây thắc mắc, sỉ vả nhau và thượng chân tay với nhau...

Theo tôi biết, ông Tổng thống hiện nay là phe thân Nga muốn đưa vào quy định tiếng Nga là ngôn ngữ chính thức thứ 2 nhưng chưa có đủ sự đồng thuận...

 

[homeless man]

khu này là Ob 4 đấy, chỉ khác trước là nhà cửa cũ đi, vẽ Grafiti nhiều hơn

Ở đây nó có từ f u c k you và vẽ "khẩu súng" bác ợ.

Anh trai em sang đó năm 1987, rồi lấy một cô vợ U có con lớn năm nay cũng đã tốt nghiệp đại học. Thế là cũng quá 1/4 thế kỷ sống ở bên ấy, nên giờ cũng chả muốn về. Em thấy U nó cứ chầm chậm thế nào ấy.

Được quay lại những nơi thế này là nhất bác rồi. Chúc mừng bác.

 

[giotmuathu]

Người Việt nói chung hiện nay cũng còn khác nhau quan điểm lắm mà. Bạn cứ thử đưa ra một ý kiến nào đó nhạy cảm mà xem. Tôi chỉ muốn viết cái gì đã được thừa nhận hoặc rất khó phản bác có thể là chung cho dân tộc và có lợi cho đất nước thôi. Chúng ta cần xuất phát từ những điểm chung đó.

Nhất trí với bác về điều này. Bên 3N em bị ban gần 20 cái nick chỉ vì phản bác quan điểm tuyết Nga đẹp hơn tuyết Nhật, tuyết Ba Lan thôi.
Bác là người có hiểu biết, lại có tuổi, đủ độ chín để đưa ra quan điểm kể cả nhạy cảm. Lên diễn đàn chơi bọn em cũng có nhận thức, có quan điểm riêng chứ chả phải vì đọc những thứ linh tinh mà thế này, thế kia.
Bác làm con chim nhớn phá cái lồng nhỏ nhốt tư tưởng hạn hẹp của bọn em nhé. Ra lồng nhỏ rồi em lại hợp sức với bác phá cái lồng lớn.
Chả biết bác thế nào chứ thế hệ trẻ trâu bọn em có quan điểm gì là nói thẳng ra, chả nể nang, chả sợ gì cả. Mình nghĩ sao nói vậy, có làm hại ai đâu mà sợ.

 

[kimvanchinh]

Nhất trí với bác về điều này. Bên 3N em bị ban gần 20 cái nick chỉ vì phản bác quan điểm tuyết Nga đẹp hơn tuyết Nhật, tuyết Ba Lan thôi.
Bác là người có hiểu biết, lại có tuổi, đủ độ chín để đưa ra quan điểm kể cả nhạy cảm. Lên diễn đàn chơi bọn em cũng có nhận thức, có quan điểm riêng chứ chả phải vì đọc những thứ linh tinh mà thế này, thế kia.

Tôi nhớ câu thơ của Việt Phương viết từ hồi những năm 1970
" Đồng hồ Liên Xô tốt hơn đồng hồ Thụy Sỹ,
Trăng Trung Quốc tròn hơn trăng nước Mỹ"

Ý tứ câu thơ mang tính châm biếm rõ rệt, ấy thế mà tôi đọc thấy người ta hiểu câu này cũng khác nhau đấy.

Tôi tưởng chuyện đó của thập niên 1970-1980 rồi mà các bạn vẫn gặp trong thời hiện nay à? Thật hay đấy nhỉ.
Thông tin đó làm cho tôi thận trọng hơn.
Về chuyện chiếc lồng, bạn nên hiểu đó có thể là lồng tư duy, nó làm cho con người ta có khi giết nhau đấy. Không nên đùa bợt với ranh giới của sự sống và cái chết, nhất là khi ta có ý thức rằng cuộc đời còn nhiều việc phải làm.
Tôi không ngờ chủ đề Nga lại là chủ đề nhạy cảm đến vậy, ít nhất là các bạn tham gia 3N. Có thể nó phản ánh cái gì đó rất sâu xa mà tôi chưa thấy hết được trong tâm khảm người Việt. Còn nếu nó chỉ đụng chạm đến tình yêu quá mãnh liệt chỉ của những người yêu Nga thôi thì còn may mắn lắm.
Nhiều lúc tôi rất chạnh lòng khi hơn nửa đời người tôi học tiếng Nga thì khi về nước tôi chẳng dùng nó làm gì mấy. Về sau, khi có chương trình TV Nga, lâu lâu bật kênh Nga lên nghe cho đỡ nhớ.
Sau hơn 20 năm, vừa rồi sang Nga được phun ra thứ tiếng cất đi đó thấy thỏa nỗi lòng. Nhất là khi được có người Nga khen sao mà mày nói tiếng Nga hay thế mà vừa vui vừa thấy tủi tủi. Lúc đó tôi ước thầm: giá như tiếng Anh của tôi nó bằng vài chục phần trăm của tiếng Nga thì gia đình tôi đã đỡ vất vả hơn về kinh tế. Tôi cũng đỡ khổ hơn khi tiếp cận và giao tiếp thông tin với thế giới.
Phải chăng, sự cuồng tín với Nga nói chung là một hình thức tự vệ của những người đã chót gắn cuộc đời với ngôn ngữ, văn hóa và niềm tin Nga.
Tôi thì tôi giải phóng mọi thứ linh tinh đó từ lâu rồi. Tôi yêu nước Nga như một sự hoài niệm thôi. Nhờ vậy, tôi có những nhận xét về Nga của riêng mình theo góc nhìn thực chứng từ các tư liệu mà tôi thu thập được.
Hy vọng các bạn sẽ tiếp sức cho tôi để có thông tin và quan điểm đầy đủ hơn.

 

[giotmuathu]

Sự thật này có thầy danngoc và thầy hongtuoi làm chứng bác KVC ạ. Họ còn vu cho em là gián điệp Tàu nữa. Có lẽ bác nên sang đấy chơi để khai hóa người ta. Nếu cần nick thì em tặng bác một cái.Dù sao họ cũng là những người có chức sắc, hành động qui chụp trên diễn đàn là chuyện nhỏ, ngoài đời thực mới là chuyện lớn.
Em xin lỗi bác gì đã làm gián đoạn topic rất hay ho này.

 

[kimvanchinh]

Có phải bạn Yến ở cùng phòng với Chinh tầng 1 ký túc 17/15 Sư phạm Kiev phải không?
Quả là gặp lại cố nhân rồi.
Chắc bọn mình sẽ gặp lại nhau thôi vì mình cũng đang sống ở Hà Nội mà.
Chuyện riêng của nhóm, chũng ta sẽ chuyển sang Box Message cá nhân nhé. Ở đây tôi tặng bạn thêm mấy bức ảnh chụp ở Mishina, Kiev và Bến Tây Nam Moscow.

Phố Mishina vẫn như ngày nào, cũ kĩ và rõ ràng có vẻ tiêu điều, vắng vẻ hơn thôi bạn ạ. Ghé thăm lại Kí túc, thật bâng khuâng khi được thấy vẫn cái thang máy cũ kỹ nhỏ xíu chỉ 4 người chui lọt, vẫn những căn phòng nhỏ tí, vẫn gian bếp với mấy cái chậu rửa tráng men và chiếc bếp ga ngày nào...

Đây là góc phố Mishina, Kiev, bạn thấy rõ ràng là nó tiêu điều hơn xưa

Còn đây là toàn cảnh Kí túc Sư phạm Kiev, 15/17 Mishina, gạch tường đang tróc lở, chỗ biển xanh là cửa vào đó.

 

[kimvanchinh]

Còn đây là chợ bến metro Tây Nam, Moscow

Còn đây là dãy nhà WC công cộng tăng cường ở bến metro này.
Người Nga họ sáng tạo kiểu gì ấy. Họ làm được tàu ngầm Kilo và máy bay chiến đấu Sukhoi, ấy vậy mà chiếc toi-toi này chất lượng và kiểu dáng thật chả giống ai trên thế giới. Ấy vậy mà khi sử dụng họ còn sáng tạo nữa: các bạn chú ý, ô WC đầu tiên, chỗ có cái ghế gẫy, họ dành cho người canh gác ngồi làm "văn phòng" thu tiền, cấp giấy vệ sinh, có cả 1 bình nước to...

 

[kimvanchinh]

Có lẽ bác nên sang đấy (3N)... Hành động qui chụp trên diễn đàn là chuyện nhỏ, ngoài đời thực mới là chuyện lớn

Cám ơn bạn giotmuathu đã có lời mời. Qua giao lưu với các bạn, tôi được biết thêm trang web 3N, trước đây tôi chắc cũng có đọc nhưng không chú ý lắm. Trang này sẽ là nguồn thông tin rất bổ ích cho tôi.
Hóa ra chúng ta có cùng một quan tâm: nước Nga yêu dấu. Nhưng cách quan tâm có vẻ khác nhau nhiều. Tôi thấy các bạn bên 3N là một diễn đàn màu sắc làm ăn hừng hực, rất sôi sục và máu lửa. Cái máu lửa làm ăn nó truyền cả vào những trang tâm sự làm cho màu sắc của trang web không hợp lắm với nhu cầu du lịch.

Tôi chọn web phượt vì nó là phượt. Tôi đi phượt theo kiểu người già, có khi phải đi máy bay, luôn ngủ giường đệm, nhưng tiêu chí luôn phải rẻ, đi nhiều, xem nhiều, tự mình đi, tự mình ăn, tự mình suy ngẫm... Chúng tôi là đội quân không có ai chỉ bảo mà thường tự chỉ bảo cho nhau.

Từ khi tham gia cộng đồng phượt, mặc dù mới khoảng chục chuyến nước ngoài, chục chuyến trong nước, tôi càng ngày càng thích thú với văn hóa của dân phượt. Nó thích hợp với khát vọng tự do, ham hiểu biết, ghét quyền lực, trọng danh dự nhưng lại trong điều kiện phải ki bo về tiền bạc.

Ở các khách sạn chuyên dành cho dân phượt, bạn sẽ được làm quen và chia sẻ với bạn bè phượt 5 châu, già có, trẻ có. Điều tôi thích thú là họ rất tôn trọng nhau mặc dù khác nhau cả về quan điểm, tính cách, mức sống, màu da, giới tính, tuổi tác...

Chúng tôi có thể là công chức (loại này ít thôi), người thất nghiệp (kiểu châu Âu), người về hưu, sinh viên, thanh niên... Khi thấy cộng đồng phượt, có người cho đây là lũ vô công rồi nghề, có người cho là bọn thám báo... Tùy thôi, phượt vẫn cứ là phượt và xu hướng đội ngũ này có vẻ tăng lên. Bằng chứng là số lượng khách sạn dành cho dân phượt tôi thấy có xu hướng tăng lên.

Khi tôi sang thăm lại Nga theo kiểu phượt, tôi không có ý định thăm cộng đồng Việt mình mặc dù người quen biết xa xa làm đủ việc ở Nga cũng nhiều. Tôi đã quá hiểu không khí làm ăn ở các cộng đồng Việt ở Đông Âu nói chung và Nga nói riêng. Khi bạn transit ở sân bay Sheremetievo, bạn sẽ gặp đủ mặt các thành phần ở khoang dành cho chuyến bay về HN và có thể tìm hiểu mọi chuyện ở đó cũng đủ nhiều. Tôi chỉ muốn chiêm nghiệm lại nước Nga nó thay đổi thế nào sau hơn 20 năm xa cách, muốn hoài niệm lại những ký ức xưa khi nước Nga còn là đất nước màu hồng trong con mắt chúng tôi.

Tôi cũng đủ bài học và sự cảnh giác để thực hiện ước mơ của mình mà giữ an toàn tuyệt đối. Tôi khuyên các bạn về sự an toàn của Nga nhưng luôn giới hạn ở những chỗ du lịch trung tâm thôi. Hồi năm 1991, anh bạn tôi trước học dầu khí ở Ba Cu sang công tác, do quá cuồng nhiệt và hào hứng khi quay lại thành trì của văn minh XHCN, mất cảnh giác cao độ đã bị bọn người AGIECBAIGIAN (Ba Cu) ở Mat lừa đổi tiền rồi đâm chết. Chính tôi phải cùng làm thủ tục an táng, mua bộ quần áo comple Nga cho anh mặc để hỏa thiêu...

Ngày nay, mức độ an ninh của Nga còn kém hơn hồi 1991 nhiều. Tuy nhiên, đối với cộng đồng phượt thì đó là chuyện muỗi. Đơn giản là khi mình đi phượt, mình chỉ là người ít tiền, không động chạm đến ai, không phiền toái đến ai...

Nước Nga thật đẹp, rộng lớn và đầy sự tích. Nó xứng đáng để dân phượt quan tâm.

 

[thinhduyquach]

Hỗm rày con nghiên cưu về plan :
Sài Gòn - HN ( 2n )
HN-Đồng Đăng - Bắc Kinh ( 3n )
Và Bắc Kinh - Ulan Bator - Xuyên Seberi - Moscow ( 8 ngày ) nữa đó chú .

Còn chưa tính 3 ngày ở Bắc Kinh , bởi vì tối thứ 6 tàu chạy từ Hn thì sáng thứ 2 đến Bắc Kinh , trong khi sáng thứ 4 mới có tàu liên vận đi Nga . Vậy là hành trình mất hết gần nữa tháng trên tàu rồi hén chú .
Sai Gòn - Nga vé tàu không mà hết 1000USD rồi ...Hiii , nghe ngán quá chú à . Còn phải đổi tiền Mông Cổ để không phải bị đói nữa , vì Ga Mông Cổ chỉ nhận tiền Mông Cổ thôi .
Ham qua Nga quá chú ơi .

 

[kimvanchinh]

Bạn thichduyquach muốn đi xuyên lục địa bằng đường bộ thì nên chọn các phương án giá vé rẻ hơn. Ví dụ từ HN đi Bắc Kinh nên đi ô tô qua Bằng Tường/ Nam Ninh rồi mua vé đi Bắc Kinh rẻ hơn mua liên vận ở Hà Nội nhiều.
Giá vé Bắc Kinh - Irkutsk tôi thấy bình thường, còn từ Irkutsk đi Moscow mua vé Nga rẻ hơn nhiều. Bạn đi vậy không nên bỏ qua Hồ Baikan.

Từ Irkutsk đi Moscow, tốt nhất đi máy bay, tôi tra cứu trên aeroflot vé rẻ nhất 1 chiều cả phí 400$.
Nếu bạn thích ngao du 5 ngày trên tàu khoảng 6000km toàn rừng thông và các thành phố nhỏ đơn điệu của Siberi vĩ đại thì tùy, mất thời gian cũng phải chịu thôi.

Nếu bạn muốn tiết kiệm tiền, lại không muốn mất quá nhiều thời gian, từ Băc Kinh nên đi thẳng Moscow bằng máy bay. Giá vé chỉ gần 400$. Đường link đây nè.

http://www.edreams.net/engine/ItinerarySearch/search