What's new

Thảo luận xung quanh topic "Xách balô lên và Đi - 2"

Status
Not open for further replies.
Re: Xách ba lô lên và Đi 2 - Đừng chết ở châu Phi

//riêng mình, chưa đọc và cũng k có ý định đọc sách của bạn HC,

Lục coi vài trích đoạn trong sách của bạn HC, thấy đoạn này mà mắc cười :)

Trên nói 1 đằng. Dưới nói 1 nẻo... Là sao ta? Ngụy biện:T
 
Last edited:
có "tài" mới bị gato chứ bác :))
Lục coi vài trích đoạn trong sách của bạn HC, thấy đoạn này mà mắc cười :"Công việc của tôi thường phải nói chuyện với mấy tay chơi có máu mặt, và như 1 hệ quả, có vài triệu phú, thậm chí tỉ phú, muốn “kết bạn” với tôi cùng những mời mọc về tiền bạc. Tôi chưa từng cho ai ở đó số của tôi, nhưng những người quản lý lại đưa."
! người mới tốt nghiệp lớp 12, k bằng cấp, k biết tiếng bản địa, k có ngoại hình ưa nhìn, k phải dân bản địa, lại đc triệu phú, tỷ phú quan tâm mời mọc về tiền bạc thì thật là tài quá đi :)
 
đại khái thế...:))

Có thể tập 1 chip tự đi bắt đầu với 700 là thật. Vừa travel vừa đi làm cũng chẳng có gì là xấu hổ, hèn kém cho người Việt gì cả, vì bọn nước ngoài nó làm ối ra đấy...quan trọng là có chỗ nào nhận không thôi. Có work permit mà người ta không nhận cũng vứt. Lúc mình đi Úc, mấy bạn Taiwan, Korea qua hòng kiếm việc làm bằng visa du lịch 6 tháng cũng trầy vi tróc vảy, có việc đã mừng rồi lúc làm mà còn bị chê tiếng Anh dở, thế này thế kia...Cho nên nếu chip có đi làm chui được đi nữa thì do deal giữa chip với người thuê...Chứ chẳng liên quan gì đến "tự hào dân tộc" gỉ gì...

Sau khi tập 1 ra thấy bán được thì mọi chuyện sẽ khác. Chip sẽ dễ dàng kêu gọi tài trợ, thậm chí "mở công ty riêng", " thuê assistant lon ton phụ việc" cho mình. Đó cũng là một tín hiệu tốt. Vì những gì Chip "đầu tư" có kết quả. Cho nên đọc giả cứ mong chờ những chuyến đi sau cũng "nghèo" như những chuyến đi trước là sẽ vỡ mộng. Chẳng hạn như khoảng hình họ đi, ban đầu có thể dùng máy cùi, sau có tiền rồi Chip có quyền nâng cấp lên máy xịn hơn để cho kết quả tốt hơn. Cũng một dạng dùng chính giấc mơ cũng mình để nuôi giấc mơ của mình.

Những chuyện đó là bình thường.

Nhưng người đọc lại quá trông đợi vào một cuốn hồi kí có giá trị như một cuốn Lonely Planet của VietNam. Lonely Planet hay Rough Guides... đơn thuần là một cuốn guidebook, thông tin trình bày gãy gọn mạch lạc, không hề xen kinh nghiệm, tình cảm, chuyện đời tư của tác giả vào, và thậm chí nếu thông tin trong guidebook bị out-of-date quá thì vẫn bị "ăn gạch" như thường. Vậy thì sách của Chip chỉ nên đọc để "giải trí". Mà đã gọi là giải trí thì tác giả muốn chém thế nào thì chém, miễn sao vui tai là được. Còn các bạn trẻ, gia đình sợ bốc đồng làm theo Chip để rồi một đi không trở về ư? Các vị đã quá bao bọc con em mình quá rồi đấy. Chúng muốn làm, cứ để chúng làm để chúng thấy được "đời không như là mơ". Bắt tay vào tự chuẩn bị một chuyến đi không hề đơn giản. Cứ để chủng tự làm và theo dõi hướng dẫn, tốt hơn là cấm đoán, bắt đầu bằng những chuyến đi ngắn, nhỏ, gần, an toàn là trên hết. Cho chúng đọc biết những tai nạn đã xãy ra trên khi phuot, gần đây nhất là chuyện một sinh viên bị mất tích khi leo Fan. Đấy. Thỏa thuận với chúng là như thế. Khi đi du lịch, nhất là đi một mình, và nhất là con gái, các giác quan phải căng ra, cực nhạy để nhận biết nguy hiểm, hay những thay đổi xung quanh, phải luôn đi cùng với nhiều người v.v...có những nguyên tắc an toàn phải nằm lòng. Đi với 700 đô qua xứ người, không xin được visa đi tiếp thì sao? Lúc đó phải xem tài xoay xở của con em mình. Hoặc nó đổi lộ trình, hoặc nó thử "ăn vạ", "ăn vạ" mãi không có kết quả thì nó cũng phải quay về với vòng tay quý vị thôi. Chứ đang trên đường đi, chuyện chuyển và nhận tiền tiếp tế từ nhà là vô cùng khó khăn. Còn nếu con em mình ngu quá, không biết đâu là nguy hiểm, đâu là không thì thôi, tốt nhất nên nhốt nó ở trong nhà, đừng để nó ra ngoài đường nữa. Ngoài đường dạo này cũng nguy hiểm lắm ạ. Mình ra còn thấy sợ.
 
Last edited:
Lục coi vài trích đoạn trong sách của bạn HC, thấy đoạn này mà mắc cười :"Công việc của tôi thường phải nói chuyện với mấy tay chơi có máu mặt, và như 1 hệ quả, có vài triệu phú, thậm chí tỉ phú, muốn “kết bạn” với tôi cùng những mời mọc về tiền bạc. Tôi chưa từng cho ai ở đó số của tôi, nhưng những người quản lý lại đưa."
! người mới tốt nghiệp lớp 12, k bằng cấp, k biết tiếng bản địa, k có ngoại hình ưa nhìn, k phải dân bản địa, lại đc triệu phú, tỷ phú quan tâm mời mọc về tiền bạc thì thật là tài quá đi :)

Thế này người ta gọi là thiên thần. Chém bão nhưng phải vừa bay vừa chém cơ
 
Em vẫn còn phải học đời nhìu mà bác sa mạc ui.
Xin Bác đọc dùm em tiêu đề topic này lại 1 lần nữa đi nha..! Chưa hiểu thì cố vắt tay lên trán suy nghĩ 1 đêm xem nó là thế nào. Đây là topic thảo luận, bàn về việc hay dở cuốn sách của HC. Không thích điểm nào thì bác cứ nêu theo quan điểm của riêng bác.
Cái từ Lịch Sự Đàng Hoàng của 1 người đàn ông theo kiểu bề trên và đặt câu hỏi "hạch sách" ở topic này của Bác với 1 cô bé đáng tuổi con em mình thì đi chệch hướng rùi đó nha! Bác hỏi tuổi em tính đổi cách xưng hô Chị với em à? Lậy hồn... Em còn bé lắm bác à!

Quan điểm của em thì đã nêu trên rồi. Những phản bác đố kị theo kiểu bầy đàn. Nhận định thiếu khách quan (ngu mà còn tỏ ra nguy hiểm) là em ghét em phản thùng lại cho lòi ra à.

Ai đọc cuốn sách của HC thấy hay cứ khen. Ai không thích thì chê..! Đó là quyền người đọc. Đơn giản cho đúng chủ đề vậy thôi, sao phải hoạch họe soi mói này nọ để Minh Chứng cái gì ở đây!

Em thích câu chuyện của 1 bác đi ô tô hôm qua tình cờ đọc được trên FC. Dù bác ý đã bật tín hiệu mọi kiểu xin tấp đậu vào lòng đường nhưng cái thằng xe đạp nhất quyết đứng im không nhường và còn ném cái nhìn đố kị theo kiểu... Mày đi ô tô mày tưởng ngon quá ha. Ông éo nhường đó mày làm gì được ông. Vậy đó..! Nghèo không phải là cái tội. Nhưng đố kị quá nó sẽ sinh ra hèn kém. Tư tưởng thấp thì mong gì đổi vận.
Đã xấu còn thích đóng vai Ác... Thấy nản(NO)

1. Tốt, ít ra biết mình còn fải học. Đáng khen. Chứ thấy cái kiểu vừa nói chuyện vừa le lưỡi học đòi làm con nít thấy trẻ con quá @_@.

2. Mới kêu còn cần học nhiều, sau lại dạy đời bảo mình cố vắt óc suy nghĩ gì gì đó. Mình không hiểu ở đây là mình ko hiểu topic hay là bạn ko hiểu? Thôi thì cho là ta ko chung quan điểm. Cũng ko cần nói nhiều nữa.

3. Tôi "hoạch họe", "hạch sách" HC chỗ nào? bạn vui lòng dẫn chứng rõ trước khi áp đặt tôi như thế nhé.
" Đây là topic thảo luận, bàn về việc hay dở cuốn sách của HC. Không thích điểm nào thì bác cứ nêu theo quan điểm của riêng bác" --> tôi đang nêu quan điểm của riêng tôi đó. Người đọc ko hiểu thì đc quyền tò mò và thắc mắc chứ? chỉ có chỗ thắc mắc của tôi và nhiều ng ở đây giống nhau, thế là bị kêu "hoạch họe", "bầy đàn" bla bla (nếu bạn chỉ cụ thể rõ ràng thế nào là hoạch họe hạch sách thì tôi xin nhận, cũng giống như tôi ko hề kêu HC là lừa gạt dối trá hay gì hết vì ko hề có chứng cứ. Mà ở đây chỉ có những thứ chưa rõ ràng nên tôi muốn hỏi rõ thôi).

4. Tôi hỏi tuổi bạn ở chỗ nào? Cũng chẳng hề xưng anh/chị/cô/chú/bác gì với bạn hết, cũng ko hề quan tâm bạn là nam/nữ/bê nhé. Tôi ko thích lấy giới tính để tranh luận để rồi lâu lâu bị gọi "đàn bà" hay "chị" nếu mình nói ko hợp ý người khác (chả biết ở đây phụ nữ có gì đặc biệt mà nhiều người hay lấy ra để nói thế)

5. Nếu bạn ý nói người "đố kị" ở đây là tôi, thì xin nói là tôi chả cần gì fải đố kị với HC nhé :) (nếu không phải thì không cần đọc tiếp). Tôi thích đi du lịch, nhưng kiểu du lịch của Huyền không phải là phong cách của tôi. Nhưng tôi vẫn tiếp nhận nó. Còn nếu bạn bảo rằng đặt ra câu hỏi là "đố kị" thì đành chấp nhận vậy :) .
 
Mấy ngày nay thấy dân tình xôn xao về vụ em HC quá, mình cũng tò mò vào xem, và mình thấy thật buồn cười vì ngoài 1 số các ý kiến nghiêm túc ra, đa số chả rõ đầu cua tai nheo ra sao nhưng hùa vào lên án, cay cú và phẫn nộ thay cho một bộ phận giới trẻ họ sợ sẽ bị ảnh hưởng sai lệch

Mình ko quen HC, nhưng cũng là người thích lang thang đây đó. Mình cũng may mắn được biết và quen với nhiều dân du lịch bụi backpacker như vậy, đa số là bạn bè nước ngoài. Ở VN thì có thể còn những người khác nữa cũng đã và đang đi ntn nhưng ko chia sẻ trên diễn đàn du lịch nên ko được biết, còn ngoài HC ra thì trước có bạn Lan Anh (vulann) cũng đã từng bôn ba khắp các châu lục với kiểu đi couchsurf, hitch-hike (http://ttvnol.com/f_233/1311782). Mình có nghe về HC và có đọc blog HC trước khi em ý ra quyển 1, cũng như đã đọc hết quyển 1 của HC, và với kinh nghiệm đi lại từ bản thân cũng như từ những người bạn khác, mình có thể nói thế này:

- Về vấn đề visa: các nước ĐNA thì ko cần visa (trừ Đông Timor nhưng xin đc ở cửa khẩu), một số nước khác xin visa cũng rất dễ dàng như Nepal, Ấn Độ hay Ai Cập, ko cần chứng minh tài chính gì hết. Visa Israel nếu có thư giới thiệu thì cũng không có khó khăn gì. Còn các nước châu Phi khác thì tùy mỗi nước có 1 quy định riêng, những nước giàu giàu thường khó như Nam Phi, Nigeria vv (em HC cũng đã nói fail khi xin ở Nam Phi); 1 số nước thì dễ (vd Rwanda, Namibia, Mozambique, Tanzania vv), 1 số nước thì xin từ chỗ này khó nhưng nếu sang nước khác xin thì lại dễ.

Pls lưu ý rằng trước khi em HC xuất bản quyển 1 thì em ý chỉ đi quanh ĐNA, Nam Á và 1 vài nước dễ xin visa ở Châu Phi.

Sau khi quyển 1 xuất bản, em sẽ có thêm $ cũng như có thêm nhiều mối quan hệ, nhiều người giúp đỡ nên việc tiếp tục hành trình sang Nam Mỹ và xin đc visa là điều hết sức bình thường

Một số bạn ko đọc kỹ cứ lôi visa Mỹ, Châu Âu, Úc, Can vào rồi kêu xạo.

Việc em ý nói "ăn vạ" với bác Vũ Khoan cũng bị lôi ra một cách nặng nề. Theo mình đó chỉ là cách nói vui của em HC. Còn thật sự trong hành trình nhiều đứa bạn mình kể chúng nó phải cứ ngồi lỳ đấy, hoặc năn nỉ, hoặc đút lót, hoặc tìm cách gặp cấp cao hơn "bày tỏ". Mình nghĩ ko nên xoáy sâu vào hai từ đó mỉa mai đả kích và coi như điều "hoang đường".

- Về việc làm: thật sự là dân đi bụi (nhất là những người travel trong thời gian dài) tranh thủ làm thêm rất nhiều khi đi. Có nhiều việc thời vụ, tay chân đơn giản, hoặc có những việc họ ko thuê đc người bản xứ làm do ko có trình độ, trong khi thuê hẳn người nc ngoài làm thì rất đắt, vì thế ko thiếu cơ hội cho những người làm ngắn hạn, làm chui đến từ các nước khác mà có chút trình độ. Bạn vulann mình kể ở trên đã từng xin được làm thu ngân, làm cho công ty tài chính khi ở Châu Phi (bây h nàng ý đang làm ở Mozambique)

Hơn nữa, càng đi, network càng rộng, người đi nếu tích cực tìm kiếm, thêm chút may mắn nữa, có thể đc đứa này đứa kia refer cho chỗ này chỗ kia, có cơ hội kiêm đc việc tốt. Ko thể lấy logic về GDP và mức lương cơ bản nói chung để kết luận rằng "mày chưa học đại học sao mày xin được việc với mức lương abc" được.

Mình ko biết việc em HC có xin đc việc ở casino là thật ko, nhưng đó là điều có thể xảy ra chứ ko phải là ko có cách nào xảy ra được.

Thêm 1 điều nữa mình thấy mọi người lên án gay gắt việc "làm chui". Mình chả cổ xúy, nhưng dân backpacker nếu có cơ hội làm đc việc để có thêm tiền, chúng nó làm hết, điều này hết sức bình thường. Nếu các bạn đọc "lang thang theo định mệnh" sẽ thấy việc dừng lại ở 1 quốc gia nào đó làm vài tuần hoặc vài tháng là điều bình thường. Mình thấy mọi người hơi nâng tầm quan điểm về cái này.

- Về chi phí chuyến đi: Mình có quen ít nhất 3 đứa đã từng đi kiểu couchsurf, hitch-hike, ko ngủ đc nhờ thì ngủ lều, mua đồ về tự nấu nướng với chi phí cực rẻ (trung bình 3EU/ngày). Một số nơi nếu bạn volunteer cho người ta bạn còn được free ăn - ở.

Số tiền 700$ mà mọi người thấy truyền thông gắn với HC, như em ý cũng đã giải thích, và nếu là dân đi thì cũng hiểu, đó chỉ là chi phí ban đầu. Nhiều bạn ko đọc kỹ đã vội vơ vào là "700$ sao mà đi được 25 nước" rồi kêu xạo. Điều này mình thấy lỗi lớn ở truyền thông VN thích giật tít câu view, lại thêm đám đông ko đọc và suy xét kỹ thành ra lung tung xèng hết cả.

Sau đấy để đi đc tiếp, em HC đã làm thêm và mình nghĩ cũng đc hỗ trợ (vay mượn, hoặc đc tài trợ ủng hộ) từ người khác, nhưng em ý ko cho những chi tiết này vào sách vì nghĩ ko cần thiết cái gì cũng phải khai báo ra, thành ra cũng lại to chuyện.

Một số người rất phản đối việc ăn nhờ ở đậu kiểu "ăn xin" "làm xấu hình ảnh quốc gia" thì nói thật là thôi mỗi người 1 suy nghĩ đừng nên áp đặt người này cũng phải nghĩ giống mình. Couchsurf nó ra đời từ lẩu từ lâu rồi và dân đi lại khắp thế giới hàng chục triệu người hàng ngày hàng giờ người ta vẫn sử dụng hết sức bình thường. Đấy là nơi bạn có cơ hội được tiếp xúc với local, và đây là 1 cộng đồng có đi có lại, tức là bây h mày host tao thì sau này tao sẵn sàng host mày treat mày tử tế, hoặc có đứa khác nó host mày treat mày tử tế, chứ nó ko 1 chiều và cũng ko mang tính chất xin xỏ gì cả. Quan điểm của mình là thế. Ai thấy phù hợp thì theo, ko thì cũng ko nên cho rằng đó là kiểu "ăn xin" và lấy đó ra để bôi bác thêm em HC.

- Về tinh thần của cuốn sách nói chung: cá nhân mình thấy rằng nhiều người trước đây đã đọc và thích quyển 1 của em ý rồi vì có thể các bạn cũng tìm thấy những tư tưởng suy nghĩ mới lạ, thú vị nào đó; nhưng sau khi có scandal này thì quay ra phê phán ko thương tiếc, như vậy liệu có bị theo chiều dư luận quá ko?. Khoan xét về sự chân thật của nó, thì mình nghĩ quan trọng cuốn sách đã truyền đc cho bạn 1 niềm cảm hứng nào đó về việc đi lại. Mình nghĩ không có nhiều người đi - viết - chia sẻ và tạo cảm hứng tốt trong giới đi lại ở VN, vì vậy mình thấy khá bất công cho HC khi đa số mọi người chĩa dùi về em ý với thái độ hết sức hiếu chiến, gay gắt và phủ nhận hoàn toàn những mặt tích cực khác mà sách HC mang lại.

Mình cũng ko nghĩ rằng HC đang viết 1 cuốn "cẩm nang du lịch" cho mọi người, mà là em ý chia sẻ về hành trình của mình.

Những ai đọc và nghĩ rằng cuốn sách này phải có trách nhiệm và nghĩa vụ hướng dẫn du lịch chi tiết, là cẩm nang dành áp dụng cho tất cả các đối tượng thì e rằng đã chụp mũ và hồ đồ. Mình có người bạn nói rằng :"Ai cuồng mà tưởng đây là câu chuyện được nhân bản với tất cả mọi người thì đúng là như các cụ dạy ấy "nhiệt tình cộng thiếu hiểu biết". Cuộc đời mình do mình quyết định, đừng cố tìm một cái cớ hay 1 ai đó để đổ trách nhiệm". Tại sao mọi người lại đổ hết trách nhiệm về sự an toàn của du lịch bụi nói chung cho sách của HC vậy? Mình cũng ko nghĩ 1 người như HC chỉ biết "xách ba lô lên và đi" mà trước khi đi em ý cũng phải đọc thông tin tìm hiểu các thứ rất nhiều.

Mình thấy ở VN, dân du lịch chưa nhiều và cũng ko nhiều ng đi theo kiểu này, nên chuyện của HC đột nhiên bị thổi phồng, bị gắn cho lý tưởng, trách nhiệm nặng nề. Ở nước ngoài điều này rất "chuyện thường ngày", bỏ học bán nhà đi là điều bình thường ko mấy ai trầm trồ quan tâm. Ko may cho HC là truyền thông nước nhà giật tít quen tay, tung hô quá đáng. Nói đi thì cũng phải nói lại, khi HC quyết định xuất bản sách và kể câu chuyện của mình thì cũng phải sẵn sàng nghe những ý kiến trái chiều, và cũng phải có trách nhiệm với những gì mang ra công khai. Mình chỉ thấy thương em khi có quá nhiều người với những lời lẽ ác ý, hằn học, bới móc, xuyên tạc những cái ko liên quan như về diện mạo, gia đình, rồi gắn vào cả chuyện tình dục này kia nữa. Mọi người có thấy ác khẩu quá không?

Mình ko kiểm chứng được câu chuyện thật giả thế nào, nhưng với những gì mình đã đọc, cũng như từ kinh nghiệm mình có, thì mình khẳng định đó là những điều 1 người trẻ từ VN có thể làm được. Trong sách có thể có những chi tiết ngoài lề HC ko đưa vào (nhất là liên quan đến tài chính) + thói viết giật tít từ truyền thông VN (nhất là cái title 700$ đi vòng quanh thế giới) đã gây ra hiểu lầm lẫn nghi ngờ cho mọi người, vậy thôi. Dù sao, một cô gái trẻ đã dũng cảm đi ra thế giới, theo đuổi giấc mơ của mình, đã cất công chia sẻ với mọi người, thì cũng nên dành cho cô ấy một sự tôn trọng nhất định.
 
Re: Xách ba lô lên và Đi 2 - Đừng chết ở châu Phi

Trên nói 1 đằng. Dưới nói 1 nẻo... Là sao ta? Ngụy biện:T
bạn ơi, đến đây thực sự mình nghĩ bạn có vấn đề về đọc hiểu, và k có 1 chút kiến thức nào về tranh luận cả. Mình k đọc sách, cũng k có ý định sẽ mua sách của HC, nhưng 1 vài trích đoạn của bạn ấy thì mình có đc đọc ở vài post #, cũng như ở topic của bạn Chippro câu view để mọi người hào hứng mua sách. Như vậy đâu có thể nói mình k nhất quán trong câu từ hay việc làm đâu bạn?
Điều này rất dễ hiểu, mình ví dụ cho bạn nhé, giống như bạn nghe người này người nọ nói trà chanh ngon lắm, bạn đi nếm thử cốc trà chanh nhưng thấy nó k ngon như người ta nói, thì bạn sẽ k uống tiếp hay bỏ tiền ra mua để thưởng thức nó vậy.
Dễ hiểu mà, đúng k bạn? :)
//Mình tranh luận bằng ngôn từ và lý lẽ, dẫn chứng cụ thể, chứ k dùng 1 vài câu chữ lập lờ đánh lận con đen như vậy bạn ơi. Có ăn có học có trưởng thành trong suy nghĩ thì nên biết sử dụng những điều đó, ít nhất là trong 1 cuộc tranh luận như thế này chứ bạn ;)
///Chờ hồi âm và lý giải ở 1 góc nhìn # của bạn :D
 
Status
Not open for further replies.

Hỏi Phượt

Forum statistics

Threads
36,684
Bài viết
1,135,204
Members
192,396
Latest member
bpsvietnam
Back
Top